الرئيسية

Fact-checking Trump’s interview with NBC News’ ‘Meet the Press’


أجرى الرئيس دونالد ترامب مقابلة مع مقدمة برنامج “Meet the Press” كريستين ويلكر يوم الجمعة، وناقش فيها موضوعات من بينها الحرب مع إيران وأسعار الغاز وصندوق “مكافحة التسلح”.

وفي جميع المقابلات التي أجريت يوم الأحد، أدلى ترامب بتصريحات كاذبة أو كاذبة أو مبالغ فيها.

حقق مراسلو NBC News في بعض تعليقات الرئيس. وفيما يلي الحقائق وراء هذه المطالبات.

حرب إيران

ودافع ترامب عن قراره الأول بإنهاء الاتفاق النووي الإيراني الذي تفاوض عليه الرئيس باراك أوباما وقراره الثاني بنزع السلاح النووي من إيران في يونيو 2025.

“لقد كانوا على وشك الحصول على سلاح نووي. لقد خرقت العقد”. ثم أرسلت قاذفات القنابل بي-2 منذ حوالي تسعة أشهر. لقد محوا، محوا هذا المكان بالكامل. كان لدينا خيار. كان بإمكاننا أن نسمح لهم بالحصول على سلاح نووي، أو كان من الممكن أن نعيش أيامًا أفضل. لكن كما تعلمون، إنه حكم.

وفي وقت لاحق من المقابلة، قال ترامب: “لو لم أذهب إلى هناك مع قاذفات B-2، لكان لديهم سلاح نووي، وربما تم القضاء على نصف العالم بالفعل”.

ولا تتطابق تعليقات ترامب مع ما قاله مدير المخابرات الوطنية آنذاك تولسي جابارد تم إطلاقه في مارس 2025قبل أشهر من شن الولايات المتحدة هجوماً على إيران. وفي ذلك الوقت، شهدت غابارد أن وكالات الاستخبارات الأمريكية توصلت إلى أن إيران لم تقرر تطوير أسلحة نووية، لكن البلاد لديها احتياطيات من اليورانيوم المخصب تتجاوز ما هو مطلوب للأغراض المدنية. أخبار ان بي سي تم الإعلان عنه في يونيو 2025 وأن التقييم الأمريكي للبرنامج النووي الإيراني لم يتغير منذ مارس/آذار. بالإضافة إلى ذلك، في حين ادعى ترامب أن الولايات المتحدة “دمرت” المنشآت النووية الإيرانية في الضربة، فإن الواقع أكثر تعقيدا بكثير. أخبار ان بي سي تم الإبلاغ عنه في يوليو 2025 وتعرضت إحدى منشآت التخصيب النووي لأضرار جسيمة، ولكن لم تتضرر المنشأتان الأخريان بشكل خطير.

وفي الوقت نفسه، من المتوقع أن إيران ما زالوا يحتفظون بها ويوجد حوالي 1000 يورانيوم مخصب بنسبة 60%، وهي خطوة صغيرة من الأسلحة، وفقاً للوكالة الدولية للطاقة الذرية. وحتى لو كان لدى إيران ما يكفي من اليورانيوم المخصب لصنع أسلحة، فإن الأمر سيستغرق أشهراً أو ربما أكثر من عام لتطوير سلاح نووي يناسب رأس الصاروخ، وفقاً لخبراء ومسؤولين سابقين.

قبل أن يسحب ترامب الولايات المتحدة من الاتفاق النووي لعام 2015 خلال فترة ولايته الأولى، لم يكن لدى إيران احتياطيات من اليورانيوم الذي تم تخصيبه إلى ما هو أبعد من مستوى منخفض وكان تحت المراقبة المستمرة من قبل الأمم المتحدة.

وقال ويلكر إن ترامب وعد بالتفاوض بشكل أفضل، وسأله عما إذا كان يتمنى لو فعل ذلك في ولايته الأولى. ورد ترامب بأنه من الأفضل التحدث الآن، قائلا إن “إسرائيل لم تكن مستعدة” خلال أول مرة له في المكتب البيضاوي.

وقال ترامب أيضًا خلال المقابلة إن الأسلحة الرئيسية للجيش الإيراني “اختفت” بسبب الحرب الحالية.

وقال ترامب: “لقد اختفت قواتهم البحرية. لقد انتهى جيشهم. اختفت طائراتهم المضادة للطائرات”.

وقال في إحدى المقابلات: “في ثلاثة أشهر، أسقطت قوات بحرية وقوة جوية وطائرات مضادة للطائرات”.

هذه مبالغة. ذكرت شبكة إن بي سي نيوز أن نصف البحرية غير النظامية في البلاد بقيت بعد أسابيع من القصف. ويضم الجيش غير الرسمي “زوارق سريعة” صغيرة يستخدمها الحرس الثوري الإسلامي، أو الحرس الثوري الإيراني، الجيش المتشدد في طهران. تعتبر هذه القوات حاسمة بالنسبة لقدرة إيران على توجيه الشحن الدولي عبر مضيق هرمز، ونظرًا لطبيعة قواتها البحرية، كان من الصعب على الولايات المتحدة اكتشاف تلك القوات واستهدافها.

ويقول البنتاغون إن الجيش الأمريكي دمر حوالي 90% من القوات البحرية الإيرانية وأكثر من 95% من الألغام العسكرية الإيرانية. أفاد مسؤولون دفاعيون أن أكثر من 80% من “ترسانة الصواريخ” الإيرانية قد اختفت، مما يعني أنه سيتم تدمير منشآت الصواريخ الإيرانية وغيرها من منشآت الأسلحة إذا استؤنفت العمليات.

كما تعرض ترامب لضغوط من ويلكر بشأن وعده خلال حملته الانتخابية بعدم بدء حروب جديدة.

لست متأكدا من أنه لن تكون هناك حرب. لماذا أقوم بإنشاء أقوى جيش في العالم؟ قال ترامب. “لقد بنيت جيشنا.”

لكن ترامب وعد مراراً وتكراراً عندما كان مرشحاً بأنه لن يبدأ حروباً جديدة إذا تم انتخابه.

بوق قال أثناء حملته الانتخابية في ولاية بنسلفانيا عام 2024: “لن أرسلكم للقتال والموت في حروب غريبة غبية لا تنتهي أبدًا، لن أرسل أبناءنا وبناتنا للقتال في أرض لم تسمعوا عنها من قبل.

وفي بلده نوفمبر 2024 خطاب النجاحوقال ترامب: “أنا لا أبدأ الحروب، بل أنهيها”.

أسعار النفط

سئل عنه ارتفاع أسعار الغاز التي سببتها الحرب، قال السيد ترامب إنه سوف ينزل ما لم يكن هناك اتفاق.

وقال ترامب: “إذا كنا سنوقع اتفاقا، فسوف يتم التوقيع عليه الآن، وإلا فسوف يتم التوقيع عليه عندما ننتهي منه”.

لكن مسؤولي النفط قالوا إن استعادة إنتاج النفط في الشرق الأوسط وخفض أسعار الغاز سيستغرق وقتا، حتى لو أعيد فتح مضيق هرمز على الفور.

وقال نائب رئيس إكسون نيل تشابمان مؤتمر برنشتاين للأبحاث في أواخر الشهر الماضي، “سيستغرق الأمر بعض الوقت لاستعادة الأسواق العالمية” عندما تعود الأزمة إلى الظهور بسبب نقص الإمدادات.

وقال “يمكنك تقدير ما بين أربعة وستة أسابيع قبل أن ندخل السوق العامة”. “والأمر كله يعتمد على ما إذا كانت المشكلة سيتم فتحها – متى يتم فتحها. والسؤال المطروح على العالم أجمع وكل دولة وكل نقابة عمالية هو مدى سرعة إعادة بناء هذه الأشياء؟”

من ناحية أخرى، قال سلطان الجابر، الرئيس التنفيذي لمجموعة أدنوك النفطية الإماراتية، قال مؤخراوأضاف: “حتى لو انتهى الصراع غداً، فسوف يستغرق الأمر أربعة أشهر للعودة إلى 80% من الفيضان قبل الصراع ولن يعود الفيضان الكامل إلا في الربع الأول أو الثاني من عام 2027”.

أعمال شغب 6 يناير

ودافع السيد ترامب عن صندوق “مكافحة التسليح” الذي قدمته وزارة العدل بقيمة 1.8 مليار دولار، قائلا إنه يجب تعويض الحلفاء الذين “تضرروا بشدة من مجانين اليسار”. بينما أبلغت وزارة العدل المحكمة أن الأموال “لا تتقدم“لا يوجد شيء يمكن أن يوقف إدارة ترامب سداد المدفوعات لحلفاء ترامب في المستقبلحتى بدون حقيبة.

وردا على سؤال من ويلكر عما إذا كان أي شخص هاجم الشرطة في السادس من يناير/كانون الثاني يجب أن يحصل على أموال، قال ترامب إنه “لا يريد أن يقول ذلك، لكن يجب أن أرى ذلك”.

وعندما أعاد ويلكر أعمال العنف التي وقعت في 6 يناير/كانون الثاني 170 والذين وافقوا على ضرب الشرطة، قال ترامب: “لقد وافقوا لأنهم كانوا خائفين.

وهذا يتطلب قصة، لأن بعض الهجمات العنيفة من ذلك اليوم لم تدخل المنزل. وركز التحقيق الذي أجرته وزارة العدل في بايدن في 6 يناير بشكل أساسي على الأشخاص الذين دخلوا مبنى الكابيتول نفسه أو شاركوا في أعمال استفزازية خارج مبنى الكابيتول، مثل الاعتداء على ضباط الشرطة.

المزيد من مقابلة NBC News مع ترامب

على سبيل المثال، واحدة من أطول الجمل ذهبت إلى ديفيد ديمبسي، الذي حكم عليه بالسجن لمدة 20 عاما. وقال ممثلو الادعاء إنه أطلق النار من أسلحة أوتوماتيكية وألقى أشياء على ضباط الشرطة، ورشهم بالمخدرات، وركل ضابطًا خمس مرات في الرأس – وكل ذلك حدث خارج مبنى الكابيتول.

وقال ترامب أيضًا إن مكتب التحقيقات الفيدرالي أحضر أشخاصًا إلى مبنى الكابيتول في 6 يناير.

وقال ترامب: “لقد سمح لهم عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي بدخول المبنى”.

وكما قال ويلكر خلال المقابلة، لا يوجد دليل على أن عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي الخاصين سمحوا لأي شخص بالدخول إلى المبنى، ولم يكن هناك عملاء خاصون لمكتب التحقيقات الفيدرالي في مكان الحادث حتى اندلعت الفوضى واستجاب آخرون للمساعدة في السيطرة على الحشد.

كان هناك أربعة مصادر أو مخبرين سريين من مكتب التحقيقات الفيدرالي، دخلوا مبنى الكابيتول، لكن لم يطلب منهم المكتب ذلك. بحسب التقرير من المفتش العام لوزارة العدل. ووجد التقرير أيضًا أن مكتب التحقيقات الفيدرالي زود ثلاثة مخبرين بمعلومات حول المشتبه بهم في الإرهاب المحلي الذين ربما كانوا مسافرين إلى واشنطن العاصمة في 6 يناير. ولم يمنح مكتب التحقيقات الفيدرالي وظائف لـ 23 شخصًا آخر كان يعرفهم في واشنطن في ذلك اليوم.

انتخابات كاليفورنيا

وقال ترامب، الذي ظل لسنوات يطلق ادعاءات كاذبة حول تزوير الناخبين، إن الانتخابات الأخيرة في كاليفورنيا كانت “احتيالية”.

وقال ترامب: “لقد تم تزوير الانتخابات، وكانت انتخابات قذرة. وهذا يحدث الآن في كاليفورنيا”. وأضاف: “لقد مرت أربعة أيام ولم يقتربوا من ذلك بأي حال من الأحوال، هل تعلم لماذا يفعلون ذلك؟ لأنهم يزورون الانتخابات”.

وعند الضغط عليه للحصول على أدلة، قال ترامب: “كل ما علي فعله هو أن أنظر. وأنا أستمع. أستمع إلى الناس”.

لا يوجد دليل على وجود تزوير في كاليفورنيا أو مشاكل في فرز الأصوات بالولاية.

ويشير ترامب إلى طول عملية فرز الأصوات في كاليفورنيا، وهو نتيجة لقوانين الانتخابات في الولاية والاعتماد على التصويت عبر البريد، وهو ما يعد إهانة للرئيس. وأدلى أكثر من 80 بالمئة من الناخبين في كاليفورنيا بأصواتهم عبر البريد في الانتخابات الأخيرة. يمكن استلام بطاقات الاقتراع المسجلة في يوم الانتخابات لمدة تصل إلى أسبوع واحد بعد ذلك، حيث يجب التحقق منها ومعالجتها وفرزها. غالبًا ما تقوم البلدان التي تصوت في المقام الأول بشكل خاص بالإبلاغ عن النتائج بسرعة لأن العملية يمكن إجراؤها في استطلاع للرأي يتواجد فيه الناخبون.

وقال ترامب أيضًا إن هوامش الجمهوريين في بعض السباقات “تتقلص بسرعة” مع فرز الأصوات. ولكن هذا ليس بسبب الاحتيال كما قال. كان الناخبون الديمقراطيون يتلقون بطاقات الاقتراع عبر البريد، خاصة خلال عصر كوفيد، لذلك مع فرز بطاقات الاقتراع، تتحسن أعداد المرشحين الديمقراطيين.